Rappel de la question: Si Jackie Joyner-Kersee avait participé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, en y réalisant les mêmes performances que lors de l'heptathlon de ces mêmes Jeux, quelles places aurait-elle obtenues ?
Lors de cet heptathlon, elle a réalisé le record du monde la discipline (toujours actuel) avec 7291 pts, avec entre autres performances 12.69s au 100m haies, et 7m27 à la longueur.
Lors de ces J.O, le podium du 100m haies était Donkova (12.38s), Siebert (12.61s) et Zackiewicz (12,75s). Joyner-Kersee, avec ses 12.69s, aurait donc fini 3ème, jusque là pas de problème.
Lors de ces mêmes J.O., le podium du saut en longueur était Joyner-Kersee (7m40), Dreschler (7m22) et Chistyakova (7m11). Joyner-Kersee avec ses 7m40 (lors de la longueur) comme avec ses 7m27 (lors de l'heptathlon) aurait donc fini 1ère...
Or la réponse (3 et 1) n'existe pas (sauf si l'on considère que Joyner-Kersee a obtenu l'argent avec ses 7m27 derrière... Joyner-Kersee et ses 7m40...).
Vous êtes sérieux ? Se prendre la tête pour ça, mais là j'ai du mal à comprendre, mais bon chacun ses trucs hein, bon courage pour tout ça, vivement la suite, je me demande comment ça va finir, quel suspense !
Si même vous, vous n'êtes pas d'accord... Vous imaginez le flou des joueurs sur ce quizz... Ne vous cassez pas la tête et annulez le quizz n°11... Bon courage.
BOSS, ta décision ? BOSS, quelle est ta décision finale, puisqu'AllEngland a déclaré ci-dessus que c'était toi qui prendrait la décision ? A mon avis, et pour éviter des réclamations sans fin, il faudrait annuler complétement le quizz n°11, quitte à le remplacer par un quizz n°11-bis, avec un énoncé clair et précis...
on a changé les réponses là, non ? Pour moi il fallait simplement revoir l'intitulé de la sorte : "Aux Jeux de Séouls en 1988, si une athlète avait participé au 100 haies et au saut en longueur en réalisant les mêmes performances que Joyner-Kersee à l'heptathlon lors de ces mêmes JO, quelles places respectives aurait-elle obtenues dans ces deux épreuves ?"
je veux pas me faire l'avocat du diable, mais toute la semaine, la question est en page d'accueil, les gens ont des yeux pour voir ce qu'il y a d'écrit ...
C'est BOSS (parce que c'est le boss) qui prendra la décision finale mais je ne vois aucune raison d'annuler, l'intitulé de la question étant désormais suffisamment clair (ce qui n'était pas, comme l'a fait justement remarquer HCASOK, le cas de la première mouture).
Sans donner la réponse, quelques évidences: - JJK n'a pas le don d'ubiquité, et la JJK de l'heptathlon est bien la même athlète que la JJK de la longueur - dans un concours d'athlétisme, seule la meilleure performance est comptabilisée.
Il découle de ces évidences qu'une seule réponse à la question est valable, et qu'elle figure bien parmi les 4 proposées. Et c'est celle-ci qui sera validée lundi prochain.
+1 oui surtout avec tous ces posts,cela ne sert plus à rien de faire des recherches pour trouver!! il suffit de lire le forum. mauvaise formulation du quiz cette semaine!
et si on annulait la manche ? parce que franchement on va pas en sortir... ça évitera : - toute polémique inutile de gens tordus de l'esprit - toute explication alambiquée pour tenter de rattraper le coup - toute polémique pour ceux qui n'auraient pas pu changer leur réponse après changement de question (si y a besoin de changer de réponse) etc...
Désolé je dois être trop con ou pas avec la même logique que vous
maintenant si vous voullez que cette question ne pose pas pb, vous n'avez qu'à remplacer le longueur par une des autres épreuves de l'Heptathlon ...
Désolé mais AllEngland je ne comprends rien à ton dernier post. Il suffisait de laisser la question initiale qui au vu des réponses proposées ne laissait qu'une sueule réponse possible. Avec le rajout de 3 et 1 tu as crée un pb.
Maintenant soit vous comprenez qu'il y a un pb, soit vous avez été lobotomisé par S4F. Et je vais finir par croire ceux qui parle de V8 !!!
Je précise juste que SI Jackie Joyner-Kersee avait réalisé la même distance en saut en longueur à ce même concours qu'à celui de l'heptathlon, elle aurait occupé une place précise. Le saut réalisé à 7m40 est le saut réalisé au concours en longueur.
Si elle avait réalisé le même saut dans le concours en longueur qu'en heptathlon, quelle aurait été sa place à la longueur, sous entendu, mais c'est clair, abstraction faite de son meilleur saut du concours de la longueur, car on ne parle pas de la distance de SON saut à ce concours mais du saut des autres.
Une seule des 4 réponses est possible, et aucune ambiguïté sur cela.
pas compliqué si on ne se prend pas la tête :-) C'est AllEngland qui gère les questions mais en la lisant ca n'est pas si compliqué que ça. Ca peut prêter à confusion mais pas tant que ca. Je pense que JJK n'est pas 1ere et 2ème avec SA perf à l'hepthlon, c'est comme ça qu'il faut lire la question. Après que ceux qui veulent se triturer les méninges le fasse mais... ils auront certainement faux à la question :-)
BOSS & AllEngland au boulot pour ce quizz qui pose pb on arrive à presque 30 posts sur cette question en peu de temps... Au moins ça vous fait des pages vues, mais bon ... A + gege
Pas le problème... Au lieu de choisir la longueur dans la question, il aurait mieux fallu prendre une discipline où Joyner-Kersee n'avait pas participé individuellement... Si la gagnante de la longueur s'était appelé Dupont, la réponse était évidente: 2ème. Ce n'est pas le cas ici car la performance de Joyner-Kersee en longueur durant l'heptathlon lui aurait suffi pour obtenir l'or en longueur. Bref, une réponse d'un admin est très souhaitable...
Si on parle de sémantique, la réponse à la question quelles places aurait-elle obtenues est la suivante:
3ème aux 100m Haies et 1ère et 2ème à la longueur. Donc 2, 1 et 2 qui n'est pas proposée... Désolé HCASOK mais c'est toi qui était visiblement le seul à ne pas comprendre la 1ère formulation et maintenant on est face à un pb qui va poser pb quand le résultat tombera.
Maintenant je vais mettre 3 et 1 puisque comme tu le dis quand on est 1er et 2ème on gagne l'or mais la question est très mal formulée et garde son ambiguïté ce qui n'était pas le cas de la 1ère formulation compte tenu des solutions proposées car une seule réponse était possible.. BOSS pourrait-on avoir des questions difficiles mais bien formulées à l'avenir... A + gege
suite... Concernant le 110m haies, pas de souci: 1- Donkova (12.38s lors du 110m H) 2- Siebert (12.61s lors du 110m H) 3- Joyner Kersee (12,69s lors de l'heptathlon) 4- Zackiewicz (12,75s lors du 110m H). Réponse correcte (pour moi): 3ème.
Concernant la longueur, c'est différent: 1- Joyner-Kersee (7m40 lors de la longueur) 2- Joyner-Kersee (7m27 lors de l'heptathlon) 3- Dreschler (7m22 lors de la longueur) 4- Chistyakova (7m11 lors de la longueur). En prenant sa performance de l'heptathlon, elle aurait fini 2ème, mais derrière elle-même, donc 1ère.
Quand un athlète fait les 2 meilleures performances d'un concours en saut, lancer,... il ne gagne pas l'or ET l'argent.
Merci à BOSS ou/et ENGLAND d'éclaircir le débat...
??? Quel est le problème avec le nouvel intitulé ?
1- Il y avait ambiguité sur l'intitulé précédent, je l'ai expliqué à plusieurs reprises plus haut.
2- Nouvel intitulé:"Si Jackie Joyner-Kersee avait réalisé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, les mêmes performances que lors de l'heptathlon de ces mêmes Jeux, quelles places aurait-elle obtenues ?" En clair, tu prends les performances de Kersee aux 100m haies et à la longueur lors de l'heptathlon, et tu vois combien elle aurait été classée dans les épreuves individuelles... Simple non ?
On tourne en rond... Avec sa perf en longueur de l'heptathlon, elle aurait gagné la longueur...
Elle a fait 7m27 à la longueur de l'heptathlon, ce qui la place devant toute autre concurrente de la longueur ne s'appelant pas Joyner-kersee... (la 2ème perf de la longueur est 7m22 par Dreschler).
Avec 7m27, elle aurait gagné la longueur quand même... donc réponses 3 et 1, qui est un choix impossible...
Tu es pénible Tu ne vois pas qu'il y a un problème d'énoncé !!!
Je cite "Si Jackie Joyner-Kersee avait participé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, ..."
Or elle a participé à la longueur, elle l'a même remporté...
Il se trouve que sa performance lors de la longueur de l'heptathlon, la classe 2ème des performances de la longueur, derrière elle-même... donc vainqueur de la longueur...
Quand un athlète fait les 2 meilleures performances d'une épreuve, on ne lui donne pas l'or et l'argent...
Bref, pour moi, la réponse est 3 et 1, ce qui n'est pas un choix proposé...
BOSS, une correction/explication/éclaircissement rapide s'impose...
Rappel de la question: Si Jackie Joyner-Kersee avait participé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, en y réalisant les mêmes performances que lors de l'heptathlon de ces mêmes Jeux, quelles places aurait-elle obtenues ?
Lors de cet heptathlon, elle a réalisé le record du monde la discipline (toujours actuel) avec 7291 pts, avec entre autres performances 12.69s au 100m haies, et 7m27 à la longueur.
Lors de ces J.O, le podium du 100m haies était Donkova (12.38s), Siebert (12.61s) et Zackiewicz (12,75s). Joyner-Kersee, avec ses 12.69s, aurait donc fini 3ème, jusque là pas de problème.
Lors de ces mêmes J.O., le podium du saut en longueur était Joyner-Kersee (7m40), Dreschler (7m22) et Chistyakova (7m11). Joyner-Kersee avec ses 7m40 (lors de la longueur) comme avec ses 7m27 (lors de l'heptathlon) aurait donc fini 1ère...
Or la réponse (3 et 1) n'existe pas (sauf si l'on considère que Joyner-Kersee a obtenu l'argent avec ses 7m27 derrière... Joyner-Kersee et ses 7m40...).
Eclairez-moi... ou corrigez l'énoncé...
Laurent
la question du quiz va être annulée du fait de ses interprétations pos
désolé AllEngland mais trop de joueurs ont trouvé la question ambigüe
On en est où ?
Les délibérations sont-elles toujours en cours ?
Annulation ? Modification (un peu trop tardive à mon goût )?
et oui pour BOSS 3/1 et pour AllEngland 3/2...
Vous êtes sérieux ?
Se prendre la tête pour ça, mais là j'ai du mal à comprendre, mais bon chacun ses trucs hein, bon courage pour tout ça, vivement la suite, je me demande comment ça va finir, quel suspense !
Si même vous, vous n'êtes pas d'accord...
Vous imaginez le flou des joueurs sur ce quizz...
Ne vous cassez pas la tête et annulez le quizz n°11...
Bon courage.
c'est en délibération car nous ne sommes pas d'accord :)
+ 1 c'es clair ..
BOSS, ta décision ?
BOSS, quelle est ta décision finale, puisqu'AllEngland a déclaré ci-dessus que c'était toi qui prendrait la décision ?
A mon avis, et pour éviter des réclamations sans fin, il faudrait annuler complétement le quizz n°11, quitte à le remplacer par un quizz n°11-bis, avec un énoncé clair et précis...
Merci d'avance de ta réponse.
On aurait pu prendre Florence Griffiths
Qui elle aurait pu faire 11''32 au 100 metres haies et 8m15 a la longueur
Plus ça discute , moins je comprends du coup
Si c'est évident, pourquoi n'y avait-il pas la réponse 3 et 1 dès le départ alors ?
on a changé les réponses là, non ?
Pour moi il fallait simplement revoir l'intitulé de la sorte : "Aux Jeux de Séouls en 1988, si une athlète avait participé au 100 haies et au saut en longueur en réalisant les mêmes performances que Joyner-Kersee à l'heptathlon lors de ces mêmes JO, quelles places respectives aurait-elle obtenues dans ces deux épreuves ?"
je veux pas me faire
l'avocat du diable, mais toute la semaine, la question est en page d'accueil, les gens ont des yeux pour voir ce qu'il y a d'écrit ...
sauf que certains ont répondu avant modif question
et qu'ils ont donc mis 3 et 2 puisque la réponse 3 et 1 n'était pas proposée...
A +
gege
C'est BOSS (parce que c'est le boss) qui prendra la décision finale
mais je ne vois aucune raison d'annuler, l'intitulé de la question étant désormais suffisamment clair (ce qui n'était pas, comme l'a fait justement remarquer HCASOK, le cas de la première mouture).
Sans donner la réponse, quelques évidences:
- JJK n'a pas le don d'ubiquité, et la JJK de l'heptathlon est bien la même athlète que la JJK de la longueur
- dans un concours d'athlétisme, seule la meilleure performance est comptabilisée.
Il découle de ces évidences qu'une seule réponse à la question est valable, et qu'elle figure bien parmi les 4 proposées. Et c'est celle-ci qui sera validée lundi prochain.
+1
oui surtout avec tous ces posts,cela ne sert plus à rien de faire des recherches pour trouver!!
il suffit de lire le forum.
mauvaise formulation du quiz cette semaine!
nous allons en discuter avec AllEngland
Tout à fait d' accord pour annuler le quizz 11
+1
Ca me semble la meilleure idée.
et si on annulait la manche ?
parce que franchement on va pas en sortir...
ça évitera :
- toute polémique inutile de gens tordus de l'esprit
- toute explication alambiquée pour tenter de rattraper le coup
- toute polémique pour ceux qui n'auraient pas pu changer leur réponse après changement de question (si y a besoin de changer de réponse)
etc...
Désolé je dois être trop con ou pas avec la même logique que vous
maintenant si vous voullez que cette question ne pose pas pb, vous n'avez qu'à remplacer le longueur par une des autres épreuves de l'Heptathlon ...
Désolé mais AllEngland je ne comprends rien à ton dernier post. Il suffisait de laisser la question initiale qui au vu des réponses proposées ne laissait qu'une sueule réponse possible. Avec le rajout de 3 et 1 tu as crée un pb.
Maintenant soit vous comprenez qu'il y a un pb, soit vous avez été lobotomisé par S4F. Et je vais finir par croire ceux qui parle de V8 !!!
Ras le bol
gege
je suis d'accord
même si c'est pas très clair par écrit
Je précise juste
que SI Jackie Joyner-Kersee avait réalisé la même distance en saut en longueur à ce même concours qu'à celui de l'heptathlon, elle aurait occupé une place précise. Le saut réalisé à 7m40 est le saut réalisé au concours en longueur.
Si elle avait réalisé le même saut dans le concours en longueur qu'en heptathlon, quelle aurait été sa place à la longueur, sous entendu, mais c'est clair, abstraction faite de son meilleur saut du concours de la longueur, car on ne parle pas de la distance de SON saut à ce concours mais du saut des autres.
Une seule des 4 réponses est possible, et aucune ambiguïté sur cela.
pas compliqué si on ne se prend pas la tête :-)
C'est AllEngland qui gère les questions mais en la lisant ca n'est pas si compliqué que ça.
Ca peut prêter à confusion mais pas tant que ca.
Je pense que JJK n'est pas 1ere et 2ème avec SA perf à l'hepthlon, c'est comme ça qu'il faut lire la question.
Après que ceux qui veulent se triturer les méninges le fasse mais... ils auront certainement faux à la question :-)
BOSS & AllEngland au boulot pour ce quizz qui pose pb
on arrive à presque 30 posts sur cette question en peu de temps...
Au moins ça vous fait des pages vues, mais bon ...
A +
gege
enfin on se comprend...
Question très mal formulée...
Pas le problème...
Au lieu de choisir la longueur dans la question, il aurait mieux fallu prendre une discipline où Joyner-Kersee n'avait pas participé individuellement...
Si la gagnante de la longueur s'était appelé Dupont, la réponse était évidente: 2ème. Ce n'est pas le cas ici car la performance de Joyner-Kersee en longueur durant l'heptathlon lui aurait suffi pour obtenir l'or en longueur.
Bref, une réponse d'un admin est très souhaitable...
La bonne réponse n'est pas proposée
Si on parle de sémantique, la réponse à la question quelles places aurait-elle obtenues est la suivante:
3ème aux 100m Haies et 1ère et 2ème à la longueur. Donc 2, 1 et 2 qui n'est pas proposée...
Désolé HCASOK mais c'est toi qui était visiblement le seul à ne pas comprendre la 1ère formulation et maintenant on est face à un pb qui va poser pb quand le résultat tombera.
Maintenant je vais mettre 3 et 1 puisque comme tu le dis quand on est 1er et 2ème on gagne l'or mais la question est très mal formulée et garde son ambiguïté ce qui n'était pas le cas de la 1ère formulation compte tenu des solutions proposées car une seule réponse était possible..
BOSS pourrait-on avoir des questions difficiles mais bien formulées à l'avenir...
A +
gege
les questions quizz
sont déjà simples, vous ne voulez pas non plus qu'ils vous livrent la bonne réponse, juste après la question ?
suite...
Concernant le 110m haies, pas de souci:
1- Donkova (12.38s lors du 110m H)
2- Siebert (12.61s lors du 110m H)
3- Joyner Kersee (12,69s lors de l'heptathlon)
4- Zackiewicz (12,75s lors du 110m H).
Réponse correcte (pour moi): 3ème.
Concernant la longueur, c'est différent:
1- Joyner-Kersee (7m40 lors de la longueur)
2- Joyner-Kersee (7m27 lors de l'heptathlon)
3- Dreschler (7m22 lors de la longueur)
4- Chistyakova (7m11 lors de la longueur).
En prenant sa performance de l'heptathlon, elle aurait fini 2ème, mais derrière elle-même, donc 1ère.
Quand un athlète fait les 2 meilleures performances d'un concours en saut, lancer,... il ne gagne pas l'or ET l'argent.
Merci à BOSS ou/et ENGLAND d'éclaircir le débat...
Explique ça à gegethebest
Moi, j'ai compris depuis le début, c'est pas son cas...
Merci a miss deidera
Quel probleme y avait'il dans la question initiale ?
Avec ses perfs à l'heptathlon, à quelle place aurait fini JJK, c'est quand meme simple
On s'en fout qu'elle a gagné la longueur en individuel (avec 7m40)
Tu le fais exprès ???
soit tu ne consultes pas les bons résultats, soit tu ne sais pas lire un énoncé...
1ère et 2ème à la longueur
???
Quel est le problème avec le nouvel intitulé ?
1- Il y avait ambiguité sur l'intitulé précédent, je l'ai expliqué à plusieurs reprises plus haut.
2- Nouvel intitulé:"Si Jackie Joyner-Kersee avait réalisé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, les mêmes performances que lors de l'heptathlon de ces mêmes Jeux, quelles places aurait-elle obtenues ?" En clair, tu prends les performances de Kersee aux 100m haies et à la longueur lors de l'heptathlon, et tu vois combien elle aurait été classée dans les épreuves individuelles... Simple non ?
Je pige pas où est le problème ?
Bravo à toi si tu trouves un sens au nouvel intitulé
Ton "bon sens"...
Maintenant l'intitulé est clair et précis.
Tu as réussi à trouver un "bon sens" à quelque chose de faussement énoncé ! chapeau !
Message coupé: 3 et 1 ou 3 et 2
désolé mais maintenant on ne sait plus si il faut mettre 3 et 1 ou 3 e
Ta modification pose donc maintenant un pb alors qu'avant le Bon sens donnait 3 et 2.
Donc là ceux qui se tromperont vontdemander l'annulation pendant des semaines...
A +
gege
A noter
L'intitulé de la question et des réponses ont été modifiées .
oui c'est vrai mon message a été très long
à écrire, et c'est vrai que je polémique sur tout surtout que je postes jamais xD
on a le d roit de donner son avis ici ?
elle n'avait pas été déclassé
pour dopage ?
je sors
On tourne en rond...
Avec sa perf en longueur de l'heptathlon, elle aurait gagné la longueur...
Elle a fait 7m27 à la longueur de l'heptathlon, ce qui la place devant toute autre concurrente de la longueur ne s'appelant pas Joyner-kersee... (la 2ème perf de la longueur est 7m22 par Dreschler).
Avec 7m27, elle aurait gagné la longueur quand même... donc réponses 3 et 1, qui est un choix impossible...
BOSS, intervention rapide, merci...
Sauf que c'est avec les perfs de l'heptathlon, donc 3 et 2
Tu es pénible
Tu ne vois pas qu'il y a un problème d'énoncé !!!
Je cite "Si Jackie Joyner-Kersee avait participé lors des J.O. de Séoul, aux épreuves individuelles du 100 m haies et du saut en longueur, ..."
Or elle a participé à la longueur, elle l'a même remporté...
Il se trouve que sa performance lors de la longueur de l'heptathlon, la classe 2ème des performances de la longueur, derrière elle-même... donc vainqueur de la longueur...
Quand un athlète fait les 2 meilleures performances d'une épreuve, on ne lui donne pas l'or et l'argent...
Bref, pour moi, la réponse est 3 et 1, ce qui n'est pas un choix proposé...
BOSS, une correction/explication/éclaircissement rapide s'impose...
Vous avez du temps à perdre à polémiquer sur tout
bah si elle avait participé avec
les memes perfs, elle aurait pas fait les 7m40 initiaux, donc elle aurait gagné avec les 7m27.
+ 1
Absolument !
L'énoncé est clair dès le premier mot :
SI elle avait participé ..... en faisant les memes perf ... etc ..
Donc rien à modifier.
C'est pourtant simple !
Dr.Prono : 3 et 2, et voila !
Ou alors
Elle finit 2eme derriere elle meme et remporte l'or et l'argent
intitulé erroné
en effet ,l'athlète a bien participé au saut en longueur qu'elle a remporté en plus!Question Quiz à revoir.